De The Dying Scene Vault # 6: Phil Marcade (The Senders) sur The Ramones, Nancy Spungen et le casting de personnages sur "Punk Avenue"

jaystone 6 juin - 19 h 07

Merci à tous ceux qui ont vérifié tout le nouveau contenu que nous avons créé depuis la relance de Dying Scene ! Nous sommes ravis d'être de retour, et nous sommes encore plus ravis que vous vous soyez enregistré ! Parce que nous avons énormément de matériel de l'ancien site dans les archives, nous avons pensé qu'il serait cool de jeter un coup d'œil sur certains des messages de notre passé.

C'est un peu un épisode doux-amer de From The DS Vault cette fois-ci. La nouvelle a éclaté cet après-midi que Philippe "Phil" Marcade est décédé plus tôt cette semaine après une bataille relativement brève contre le cancer du pancréas. Voici la nouvelle telle que relayée sur ses réseaux sociaux :

C'est avec une grande tristesse que nous partageons la nouvelle que nous a quitté notre ami Philippe Marcade.

Phil, qui a ravi le public en tant que chanteur principal de The Senders et auteur des mémoires Punk Avenue, a succombé paisiblement parmi ses proches à Paris le 5 juin 2023, après une brève lutte contre le cancer du pancréas. Il avait 68 ans.

De 1976 à ses dernières performances en 2017, Philippe est resté fidèle à la musique et à la scène qu'il aimait, offrant un mélange frénétique d'intensité rock and roll / R&B et d'écriture habile et inventive au public de The Senders et The Backbones.

Ceux qui ont eu la chance de le voir jouer savent que Philippe Marcade était une personne rare qui avait de vraies affaires en tant que CHANTEUR PRINCIPAL. À partir de la scène punk new-yorkaise de la fin des années 70, Phil montait sur scène sans la protection d'une guitare, attrapait le micro et pendant environ une heure, il chantonnait, criait, dansait, plaisantait, soufflait de la harpe et emmenait le public. une course folle avec une assurance facile. Peu importe où et quand, Phil l'a toujours allumé.

Phil et moi avons discuté au téléphone il y a quelques années quand il faisait de la presse pour son livre de dynamite Punk Avenue: Inside The New York City Underground 1972 – 1982. Il vivait en Italie donc c'était vraiment un appel interurbain (rappelez-vous ceux-là !?!) et c'était super amusant. Phil était drôle et engageant et semblait toujours montrer un sentiment d'admiration et d'émerveillement à propos de certaines des périodes évidemment chaotiques mais certainement légendaires dont il était au courant dans et autour du Lower East Side de New York il y a un demi-siècle. Nous sommes restés en contact via Facebook à quelques reprises, et il était toujours inspirant et intéressé par ce qui se passait. Quand je lisais le livre et faisais des recherches pour notre conversation, j'ai découvert qu'un de mes amis faisait partie du même cercle que Phil à New York dans les années 1970, et ils partageaient un tas de connaissances communes. Dans une étrange tournure du destin, le cancer les a tous les deux emportés cette année civile. Ils me manquent tous les deux. Alors sans plus tarder, voici ma conversation avec Phil de mai 2017.

Si nous parcourions une liste des personnalités les plus célèbres et les plus infâmes de l'épicentre de la scène punk rock naissante du Lower East Side de New York au milieu des années 1970, nous devrions parcourir assez profondément les annales pour trouver le nom de Philippe Marcade. Marcade a dirigé le groupe de blues punk à haute énergie The Senders qui était incontournable dans des lieux aussi légendaires que CBGB et Max's Kansas City pendant la majeure partie de la fin des années 1970 et du début des années 1980, et pourtant ni l'homme ni le groupe n'ont vraiment obtenu le crédit qu'ils méritaient. à l'extérieur d'un rayon de douze pâtés de maisons.

Pourtant, Marcade était tout aussi ancré dans le Lower East Side des années 1970 que n'importe lequel des Ramones ou Debbie Harry ou Johnny Thunders ou Legs McNeil ou n'importe lequel des autres dont les noms viennent plus facilement à l'esprit. En fait, pour entendre un seul et unique McNeil le dire dans l'avant-propos du tout nouveau livre de Marcade, Punk Avenue : Inside The New York City Underground 1972 – 1982, Marcade, "bien que n'étant pas un nom familier, était ami avec tout le monde au CBGB et à Max's Kansas City, et un membre de bonne foi, en règle de la scène punk rock de New York."

Nous avons rencontré Marcade au téléphone depuis son domicile en Italie pour discuter plus en détail de Punk Avenue et des débuts de la scène punk new-yorkaise. Toujours pourvoyeur d'un fort accent parisien, Marcade est à la fois humble et engageant. Qu'il se soit retrouvé avec cette histoire particulière à raconter est le résultat d'une série de circonstances profondément fascinantes. Originaire de France, Marcade a fait un voyage à Amsterdam à l'adolescence qui a conduit à une rencontre fortuite avec un voyageur américain nommé Bruce, ce qui, à son tour, a finalement conduit Marcade à passer plusieurs décennies dans le Lower East Side, mais pas avant des escales à Boston, un séjour plus long à Amsterdam, une ferme porcine au Nouveau-Mexique, et… la "fête" de son dix-huitième anniversaire dans un pénitencier fédéral à Florence, en Arizona. Il semble que même dans les années 1970, les autorités fédérales aient désapprouvé l'expédition de grandes quantités de hasch droit à travers les frontières de l'État…

Marcade aurait pu se retrouver dans le Lower East Side granuleux et coriace au début des années 1970 par un heureux accident, et pourtant ce n'est pas une mauvaise façon de décrire les fondements de la scène elle-même. Étant donné la nature transitoire et souterraine de la communauté artistique très unie qui s'est retrouvée magnétiquement attirée dans ce quartier à cette époque, il n'est pas exagéré de dire que la musique punk telle que nous l'avons connue et aimée n'aurait pas - ne pourrait pas - avoir commencé n'importe où ailleurs et sortir le même. Le problème avec le fait de vivre et de prospérer au centre géographique d'un mouvement social, culturel et artistique unique en une génération, c'est que vous ne réalisez pas que vous êtes là tant que vous n'êtes pas parti et que le moment est passé. C'est particulièrement vrai lorsque vous visualisez ledit centre géographique avec les yeux écarquillés d'un étranger. "Je pensais que c'était tellement magique et excitant", dit Marcade, ajoutant rapidement qu'il " Je pensais que c'était probablement parce que j'étais nouveau à New York, et pour tout le monde, je pensais que ça avait toujours été comme ça. Ce n'est que des années plus tard que j'ai réalisé que non, c'était une véritable révolution en cours à l'époque !"

S'il n'était peut-être pas conscient de l'importance du mouvement dont il était le témoin direct à l'époque, Marcade a au moins reconnu le talent lorsqu'il l'a vu. " Je pense que le premier groupe très important du mouvement, sans être vraiment dans le mouvement, c'était Dr. Feelgood en Angleterre. Ils ont vraiment changé les choses." Une fois que la musique s'est déplacée vers ce côté de l'étang, la crème est rapidement montée au sommet. Dit Marcade : " Les Ramones, les Heartbreakers et les Cramps étaient juste des groupes incroyables. Je suis tellement content d'avoir pu les voir. " Et les voir, il l'a fait. Surtout The Ramones, qu'il estime avoir vu à peu près "une centaine de fois." Lorsqu'on lui a demandé le point de vue de son initié sur la question de savoir si les Ramones étaient, en effet, dignes de ce qui est devenu un statut emblématique, presque mythologique, Marcade répond un oui catégorique."Ils étaient tout simplement incroyables ! Ils étaient si bons. Je ne suis jamais allé à un concert des Ramones et je suis reparti en pensant "eh, ce n'était pas si génial". Ils n'ont jamais cessé de m'étonner !"

D'un autre côté, Nancy Spungen n'était peut-être pas aussi digne de son statut emblématique et mythologique. Marcade savait qu'elle connaissait Spungen avant son déménagement fatidique en 1976 à Londres et avait en fait contribué à l'encourager. "J'ai toujours pensé que Nancy était une sorte d'âme triste, une fille solitaire", dit Marcade avec une pointe de tristesse présente dans sa voix pour la première fois dans notre conversation."Tout le monde était si méchant avec elle", un fait qui l'a amenée à quitter son chat héroïnomane (« Oh, ce putain de chat ! ) avec Marcade et se rendant à Londres, où elle finira par, tristement célèbre, croiser des stars avec Sid Vicious des Sex Pistols. " Je pense que beaucoup de gens l'ont mal jugée à cause de la façon dont elle se comportait et à cause de toute cette histoire d'héroïne. Mais la connaissant avant, c'était une gentille fille. Elle était autant une victime que Sid. Elle n'était pas cette "femme diabolique" qui a poussé le pauvre Sid Vicious à se droguer... Je ne souscris pas à cette théorie !"

Les personnages, les histoires et les moments mémorables ne manquent pas tout au long de Punk Avenue. À vrai dire, le glossaire de quatre pages des personnages secondaires est presque écrasant (et servirait probablement mieux le lecteur s'il apparaissait comme un index de référence auquel se référer). Que Marcade puisse se souvenir d'un si grand nombre de noms, de visages et de coïncidences n'est pas une mince affaire en soi. "C'est marrant", dit Marcade, "parce que j'ai l'impression d'avoir une très, très bonne mémoire visuelle, et quand je repense à une anecdote comme celle-là, je m'en souviens très bien." Alors que le projet touchait à sa fin, il a vérifié et recoupé certaines des histoires et leurs dates correspondantes avec certains de ses compagnons survivants, bien que la plupart des histoires n'aient nécessité que de petites modifications.

Pourtant, le véritable exploit remarquable n'est pas simplement de se souvenir d'histoires, mais de les tisser ensemble d'une manière amusante, drôle, triste, personnelle et captivante, que vous soyez fan de la scène punk de New York ou non. Non seulement Marcade fait exactement cela de manière experte avec Punk Avenue, mais il le fait dans une langue qui n'est pas la sienne. C'est peut-être la perspective de cet étranger aux yeux écarquillés qui garde tout frais et excitant et nouveau et réel pour le lecteur, surtout lorsque les histoires impliquent de telles figures herculéennes. Mis à part, peut-être, de Please Kill Me, c'est de loin la meilleure lecture sur le Qui, Quoi, Quand, Où, Pourquoi et, surtout, le Comment des origines de la scène punk rock telle que nous la connaissons. Punk Avenue est maintenant disponible, et vous pouvez vous le procurer sur Amazon ou Barnes & Noble ou Target mais, espérons-le, chez un libraire indépendant près de chez vous !

Rendez-vous ci-dessous pour lire le texte de notre conversation d'une demi-heure avec Marcade. Mis à part ce qui est abordé ci-dessus, nous couvrons beaucoup de terrain, y compris les changements (lire : gentrification) dans le Lower East Side au cours des quarante années depuis l'aube de la civilisation punk, dont les groupes de la scène ont malheureusement été négligés, et qui des groupes plus récents ont repris le flambeau de façon surprenante. Les résultats pourraient vous surprendre!

Dying Scene (Jay Stone): Merci beaucoup pour cela - je considère que c'est un honneur de pouvoir vous parler. Et félicitations pour le livre. Je l'ai lu d'un bout à l'autre deux fois maintenant et j'en suis maintenant à ma troisième fois parce que…

Phil Marcade (auteur, Punk Avenue):Tu rigoles!

Non, je ne plaisante pas du tout. Je l'ai reçu par la poste peu de temps après les vacances et je l'ai lu assez rapidement, puis j'ai voulu le relire pour approfondir un peu en sachant que nous pourrions parler un jour. Je trouve que c'est parfois brut et inconfortable, mais vous avez une façon si positive et humoristique d'écrire et de parler des choses que je trouve que c'est une lecture très amusante et convaincante.

Bien, merci beaucoup. Je suis très touché par ça. Merci!

Vous avez évidemment eu ces histoires depuis longtemps… quelle a été l'impulsion pour tout compiler et écrire le livre en 2017 ?

Eh bien, ce qui s'est passé, c'est que l'idée tournait en quelque sorte dans ma tête depuis quelques années que je voulais le faire. J'ai commencé par emporter un petit carnet dans ma poche partout où j'allais, et je prenais des petites notes chaque fois qu'une anecdote amusante me venait à l'esprit pour m'en souvenir. Je voulais voir si j'aurais de quoi remplir un livre, alors j'ai juste fait toute une liste d'anecdotes, et puis j'ai juste laissé le temps passer. Je ne savais pas quand commencer (écrire le livre). Et puis, en fait, j'ai été motivé par mon neveu. Il s'appelle Pierre, et il vit en France, et il me posait des questions par e-mail sur Max's et CBGB's et était très intéressé par toute cette scène. Alors j'ai commencé à écrire quelques chapitres et je les lui ai envoyés. Il les aimait ! Donc, avoir un public m'a vraiment aidé à faire le travail. J'écrivais une trentaine de pages et je la lui envoyais, et tout le livre allait comme ça. Cela m'a permis de continuer pendant environ quatre mois.

Je me demandais comment vous avez pu — je ne veux même pas dire vous souvenir de toutes ces histoires, mais il y a tellement de détails et il y a tellement de personnes impliquées. La copie que j'ai reçue contient le glossaire de qui est qui, mais j'aimerais presque qu'il ait un index approprié pour que je puisse revenir en arrière et comprendre où tout le monde se chevauche. Mais je suis content que vous ayez mentionné que vous avez commencé avec le cahier, parce que j'étais curieux de savoir comment vous pourriez vous souvenir de toutes ces histoires et des personnes que vous avez rencontrées. Ce n'était pas seulement impressionnant mais vraiment stupéfiant.

Merci! C'est drôle, parce que j'ai l'impression d'avoir une très, très bonne mémoire visuelle, et quand je repense à une anecdote comme celle-là, je m'en souviens très bien. La partie que je trouve la plus difficile est de le mettre à l'heure exacte. C'était un bon travail pour moi de vérifier tout cela sur Internet par la suite. Par exemple, je dis à un moment donné qu'on s'est arrêté à l'investiture de Richard Nixon, donc je vérifie les dates et hop ! J'avais raison. Parfois, j'ai remis en question ma mémoire, mais il semble que tout ce dont je me souvenais était juste. Petit à petit j'ai fait des corrections, ou je me suis souvenu de quelque chose de légèrement faux. C'était vraiment amusant à faire.

Avez-vous contacté l'une des autres personnes impliquées pour vérifier certaines de vos dates ou certains de vos souvenirs, ou voir si vous avez bien compris les choses ?

Oui, en fait, il y a un drôle d'incident qui s'est produit. L'un des personnages principaux est Bruce, mon ami que j'ai rencontré à Amsterdam. J'ai tout écrit sans lui parler, et comme il est tellement dans le livre et qu'on parle de trucs… illégaux… je voulais sa permission. Alors je l'ai appelé au téléphone et je lui ai dit que j'avais écrit ce livre et il m'a dit "c'est fabuleux ! Lis-m'en un peu !" Je ne savais pas par où commencer, alors j'ai commencé par la toute première page. Je lui ai lu que c'était mon dix-huitième anniversaire et que j'avais été transféré de la prison à cet autre pénitencier de Tempe, en Arizona. Et il m'a interrompu et m'a dit "Est-ce que ça va être publié ?" Alors j'ai pensé "euh oh…" j'ai dit "oui, pourquoi?" Et il a dit "tu es fou ?" J'ai dit "oh, tu ne veux pas que je parle du fait qu'on s'est fait prendre ?" Et il a dit "oh non, ça va, mais la prison était dans la ville de Florence!" (*les deux rient*) J'étais très soulagé qu'il soit d'accord avec le livre, et très heureux qu'il ait corrigé une terrible erreur que j'ai faite dans la troisième ligne du livre ! (*les deux rient*) J'en ai aussi parlé à mon ex-femme et j'en ai parlé à quelques autres personnes qui étaient dans le livre à ce sujet et elles étaient toutes très heureuses. J'étais content qu'ils aient pu confirmer certaines de mes histoires, donc c'était cool.

Les années 70 à Manhattan, en particulier le Lower East Side, étaient évidemment l'épicentre d'un si grand mouvement social et culturel, et nous n'avons vraiment pas eu de mouvement comme celui-là depuis, sauf peut-être à Seattle. Je suis toujours curieux d'entendre les gens qui étaient là, et quand ils ont réalisé exactement qu'ils étaient au milieu de quelque chose qui était vraiment intéressant et convaincant et pas comme quelque chose qui se passe ailleurs. Est-ce une chose dont vous étiez conscient à l'époque, ou n'était-ce que des mois ou des années plus tard…

Pas du tout! Pas du tout, et je vais vous dire pourquoi. Je n'en avais pas conscience car je venais d'arriver aux Etats-Unis, notamment à New York. Je pensais que c'était tellement magique et excitant, mais je pensais que c'était probablement parce que j'étais nouveau à New York, et pour tout le monde, je pensais que ça avait toujours été comme ça. Ce n'est que des années plus tard que j'ai réalisé que non, c'était une véritable révolution en cours à l'époque ! Mais comme j'étais tout nouveau sur la scène, j'étais tout nouveau et je ne m'en rendais pas vraiment compte. Mais en effet, c'était assez incroyable, et en y repensant, ce qui le rendait si spécial, c'est que c'était une si petite scène. Tout le monde connaissait le nom de l'autre. Il devait y avoir deux cents personnes, tout au plus, chez Max et chez CB. C'était une petite scène de locaux. Alors non, je n'avais pas réalisé qu'il se passait quelque chose de révolutionnaire pendant que ça se passait… Je pensais que c'était juste (révolutionnaire) pour moi !

L'une des choses qui ressort vraiment dans le livre est la petite taille mais je suppose à quel point la scène était diversifiée. Je ne suis né qu'à la toute fin des années 1970, donc je n'étais évidemment pas là, mais je pense que nous avons cette vision romancée de cette scène et de la façon dont elle tournait autour de groupes qui sonnent comme les Ramones ou les Dead Boys, mais c'était vraiment plus diversifié que ces groupes punk "punk".

Oui absolument! Je suis totalement d'accord avec vous!

C'est quelque chose qui ressort vraiment et qui, je pense, est négligé autrement. Les Senders, par exemple, ne sont pas un "groupe de punk rock" traditionnel, loin de là, mais vous étiez au milieu de toute la scène.

C'est vrai. Je pense qu'à l'époque où j'ai entendu le terme "punk" pour la première fois, c'était dans Punk Magazine, donc pour moi, ça signifiait un peu underground, New York, peut-être que s'il y avait un style c'était les cheveux courts et pas très professionnels, pas très soignés , musiciens peu doués. C'est tout ce que cela signifiait. Personne n'était dans le même style qu'un autre groupe. Personne ne savait vraiment qui était "punk". Je pense que tout est devenu plus clair après la vague punk en Angleterre. Ensuite, c'était comme "ouais, c'est du punk". Mais les Ramones avaient des coupes de cheveux des Beatles. Personne ne les considérait comme étant "punk"… ou du moins pas moi. Et puis il y avait des trucs comme Talking Heads ou Blondie… qui n'étaient pas du tout "punk". Donc c'était vraiment très mitigé. Beaucoup de styles différents en même temps. Mais maintenant, quand j'entends le terme punk, je pense à New York ou à Londres des années 70 ou du début des années 80, mais il a fallu beaucoup d'années pour définir cette image. Ce n'était pas du tout ce que je ressentais à l'époque. C'est marrant, parce que quand le punk est devenu plus populaire, dans les années 80, je détestais le terme. C'était devenu trop commercial. Tout le monde avait des épingles à nourrice ! (*rires*) Avec le temps, j'aime à nouveau le terme, mais pendant un moment, c'était juste un peu nul ! (*les deux rient*)

Y avait-il d'autres groupes chez CB's ou chez Max's qui, pour une raison quelconque, n'ont jamais décollé comme les Ramones ou Talking Heads ou Blondie l'ont fait et que vous étiez toujours curieux de savoir pourquoi ils ne sont jamais devenus plus gros qu'ils ne l'étaient ? Je pense que The Senders serait certainement considéré comme l'un de ces groupes, mais y en a-t-il d'autres pour lesquels pendant que vous les regardiez, vous étiez confus quant à la raison pour laquelle ils ne sont jamais devenus importants ?

Oh oui, tellement. Il y avait tellement de groupes que j'admirais tellement qui n'ont jamais abouti. La première chose qui m'est venue à l'esprit était Buzz And The Flyers. Ils étaient formidables ! C'était un groupe de rockabilly incroyablement bon et je pensais qu'ils seraient énormes. Aussi, beaucoup de groupes comme The Victims. À la fin des années 70, il y en avait tellement qui étaient géniaux mais qui n'ont jamais été mentionnés ou qui ont été oubliés mais qui étaient vraiment géniaux.

Etes-vous souvent retourné dans le Lower East Side ces dernières années ? Je sais qu'évidemment CB a fermé et que Max a fermé, mais que pensez-vous de l'embourgeoisement de ce quartier ? Même Alphabet City n'est plus ce qu'était Alphabet City !

Ouais, c'est le moins qu'on puisse dire ! (*rires*) C'est incroyable. Je ne vais plus beaucoup dans ce quartier. Avant de partir, un ami d'Europe est venu me rendre visite, je l'ai emmené Avenue B et je n'en revenais pas ! C'était tous les restaurants yuppies et tout ça. La dernière fois que j'y étais allé, c'était très dangereux ! Il n'y avait rien à faire là-bas que de l'héroïne de flic. Ce n'était pas un endroit pour mettre un restaurant ! (*rires*) C'est incroyable à quel point ça a changé, et je trouve ça un peu triste. Il me semble que tant de gens cool ont été chassés du Lower East Side et ont déménagé à Brooklyn ou dans le Queens. Comme moi, j'ai vécu quinze ans dans le Queens parce que mon loyer devenait trop élevé. Je vivais entre l'avenue A et l'avenue B depuis une vingtaine d'années et j'ai dû déménager. Tous mes amis aussi. Ça a amélioré, peut-être, la qualité de vie, mais ça a perdu beaucoup de vie artistique. Tous les musiciens et artistes ont déménagé, ce qui est dommage, car il y avait une communauté tellement cool là-bas avant. Tout le monde était à trois ou quatre pâtés de maisons l'un de l'autre et ça faisait vraiment une scène cool, mais je suppose qu'ils sont tous allés à Brooklyn maintenant ! (*les deux rient*) Il faut être très riche maintenant pour vivre à Manhattan. C'est fou.

Droite. Et j'appelle juste à l'extérieur de Boston, et nous avons vécu la même chose. Le Rat, auquel vous faites référence au début du livre, a été transformé en hôtel de luxe il y a des années…

…Non…

Ouais. Et tout ce qui restait de cette partie de la scène bostonienne a disparu depuis longtemps.

Oh mec. Je ne savais pas que le Rat était parti.

Ouais, ce bâtiment a été vendu à l'Université de Boston et ils ont pratiquement rasé tout le bloc et l'ont transformé en hôtel de luxe.

Je n'ai pas pensé à cet endroit depuis un moment. Je suis vraiment triste d'entendre ça. Et vous savez, c'est exactement la même chose dans le Lower East Side. NYU a acheté la plupart des bâtiments et les a transformés en loyers coûteux pour les étudiants qui ont des parents riches ! (*les deux rient*) C'est bien pour eux, mais pas pour nous !

Oui, et honnêtement, j'ai des sentiments mitigés à ce sujet. Comme vous l'avez dit, l'art, la communauté et le courage ont disparu, et pourtant, la ville (Boston) elle-même est beaucoup plus sûre. Vous pouvez vous promener à toute heure du jour et de la nuit et ne pas prendre votre vie en main dans certains de ces vieux quartiers, c'est donc une épée à double tranchant.

Exactement! C'est bon et mauvais. C'est dommage que ce n'était pas sûr comme ça quand nous vivions là-bas. Mais maintenant, tous mes amis ont déménagé à Brooklyn - à Williamsburg - et ça va. C'est moins dangereux qu'en 1980. Mais c'est dommage. C'est beau! C'est très joli, mais c'est impossible à se permettre ! Pas quand tu es une nana jouant dans un groupe ou un peintre ou quelque chose comme ça !

L'un des personnages que je trouve le plus convaincant dans le livre - eh bien, ce n'est pas un personnage, c'est une vraie personne - était Nancy Spungen. Elle et sa relation avec Sid ont évidemment été mythifiées au cours des quarante dernières années, mais vous l'avez connue à une époque très différente. J'étais vraiment fasciné par la façon dont elle se faufilait dans le premier tiers du livre. Vous la connaissiez différemment du public actuel, et vous avez même repris son chat accro à l'héroïne ! C'est fascinant !

(*rires*) Ce putain de chat ! (*les deux rient*) C'est drôle, parce que j'ai toujours pensé que Nancy était une sorte d'âme triste, une fille solitaire. Elle n'était pas si jolie. Tout le monde était si méchant avec elle. Et puis, j'ai lu une interview de Johnny Rotten disant "ah, elle travaillait comme prostituée et elle était moche". Et j'ai pensé, 'qu'est-ce qui ne va pas avec lui? Il est censé être le roi des rockeurs punk et il la rabaisse parce qu'elle n'est pas jolie ? Je veux dire, allez ! (*rires*) Quoi, il faut être top model pour être punk rocker ? Mais oui, je pense que beaucoup de gens l'ont mal jugée à cause de la façon dont elle se comportait et à cause de toute cette histoire d'héroïne. Mais la connaissant avant, c'était une gentille fille. Elle était autant une victime. Elle n'était pas cette "femme diabolique" qui a poussé le pauvre Sid Vicious à se droguer… Je ne souscris pas à cette théorie ! (*rires*) Elle était vraiment, très gentille.

Et je pense que la chose que nous perdons de vue, c'est qu'elle avait vingt ans quand elle est morte. Ce n'est donc pas comme si elle avait toute cette longue histoire et légende… elle était encore à bien des égards une enfant.

Exactement. Tout est allé si vite.

Tout ce truc mythologique que beaucoup d'entre eux - les Ramones, les Sex Pistols, des groupes comme ça - ont développé au fil des ans, cela vous semble-t-il un peu bizarre ? Ou des groupes comme celui-là ont-ils été mythifiés pour une bonne raison ? Étaient-ils vraiment si convaincants?

Les Sex Pistols, je ne pourrais pas vous en dire plus car je ne les ai jamais vus. J'ai rencontré Sid, mais ce que j'ai vu le plus des Sex Pistols, c'était à la télé. Les Ramones pourtant j'en ai vu cent fois. Avec les années qui ont passé, je pense que leur notoriété est totalement méritée. Ils étaient juste incroyables ! Ils étaient si bons ! La seule chose que je pense que les gens ont un peu reproché aux Ramones en Amérique au bout d'un moment, c'est que c'était un peu trop de répétitions. C'était toujours un peu pareil. Mais quel voyage ! Je ne suis jamais allé à un spectacle des Ramones et je suis parti en pensant "eh, ce n'était pas si génial". Ils n'ont jamais cessé de m'étonner. Et donc effectivement, ils méritent cette notoriété. Joey Ramone mérite une rue qui porte son nom, totalement ! Et j'ai vu les choses changer. Je pense que le premier groupe très important du mouvement, sans être vraiment dans le mouvement, c'était Dr. Feelgood en Angleterre. Ils ont vraiment changé les choses. Ensuite, les Ramones, les Heartbreakers et les Cramps étaient des groupes tout simplement incroyables. Je suis tellement content d'avoir pu les voir.

Y a-t-il des groupes ou des scènes que vous avez rencontrés au cours des, disons vingt dernières années, qui vous rappellent le bon vieux temps ? Une nouvelle scène que vous avez remarquée en plein essor ailleurs ou des groupes qui ont perpétué l'héritage du Lower East Side dans les années 70, ou est-ce que c'est parti ?

Ben ça dépend. D'une certaine manière, j'ai l'impression d'être un peu déconnecté, mais bon… j'ai 62 ans ! Je pense que c'est Dieu que je sois déconnecté ! (*les deux rient*) Je suis sûr qu'il y a des enfants, des adolescents maintenant quelque part qui font quelque chose de complètement inconnu qui sera connu et génial. Mais ces dernières années, les groupes que j'ai vus plus récemment, j'aime vraiment Daddy Long Legs. C'est un super groupe. J'ai aussi beaucoup aimé il y a une dizaine d'années — merde, j'ai oublié leur nom — ce groupe de Suède. Merde… ils ont vraiment, vraiment suivi l'esprit… ils ont eu ce hit « Don't Say I Told You So » ou quelque chose comme ça ?

Oh… putain… est-ce que c'est The Hives ?

Oui! Bien sûr! Les ruches! J'ai pensé qu'ils étaient fabuleux, et j'ai pensé qu'ils étaient tout à fait dans l'esprit de l'ancienne scène. Ils l'ont totalement compris.

Wow… c'était une super chanson et un super album et je pense que je les ai oubliés pendant environ une demi-décennie jusqu'à maintenant.

Merci de vous souvenir! Ça m'aurait rendu fou toute la nuit !

Ils avaient une sorte de look mod, britannique, donc je pense que j'avais oublié qu'ils étaient suédois, mais vous avez tout à fait raison. Je ne veux pas trop occuper votre soirée — mon après-midi — mais merci beaucoup d'avoir parlé. Je pourrais probablement piocher ton cerveau pendant des heures. Avez-vous déjà reçu beaucoup de commentaires positifs sur le livre? Je sais qu'il n'est pas encore sorti, et il y a des citations évidentes au dos du livre, mais avez-vous déjà entendu d'autres commentaires sympas à ce sujet ?

Oui, jusqu'ici tout va bien. Ce qui est bien, car c'est assez terrifiant. Vous ne savez pas si vous allez sortir quelque chose et que les gens le détestent et pensent que c'est de la merde. C'est très encourageant, ce que j'ai entendu de loin des amis. Mais encore une fois, ce sont des amis, donc on ne sait jamais s'ils le disent juste pour être gentils. Mais des gens que je ne connais pas lui ont également donné des critiques positives, donc je suis très enthousiaste à ce sujet. J'espère que ça restera comme ça un moment ! Probablement pas, mais… (*rires*)

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